莎拉·罗森·沃特尔，|城市研究所

Jennifer Tescher：
欢迎出现在任何地方。我是詹妮弗·特舍尔，记者出身的金融健康斗士。作为金融健康网络(Financial Health 万博电竞怎么玩Network)的创始人兼首席执行官，在我的职业生涯中，我一直在与各行各业的创新者打交道，打破各自为政的藩篱，现在，我将与你们分享这些对话。与具有前瞻性思维的领导者会面，挑战现状，释放创造性的新方法，通过在3D中看到他们的客户、员工和社区来改善财务健康。

我的客人今天，Sarah Rosen Wartell是城市研究所的总裁，以及一个强大的声音，用于驾驶全国各地城市和社区的政策解决方案。莎拉于2012年夺取了历史组织的缰绳，并对提升“权力”，这一直充满热情。她致力于揭示社会问题的根源，以解决系统性种族主义，让个人和社区成为茁壮成长的机会。为此，她认为我们需要一项工作的政府。

莎拉，欢迎来到各地。

莎拉·罗森Wartell:
谢谢你邀请我。很高兴和你在一起。

Jennifer Tescher：
所以，你是城市研究所历史上的第三任主席，对于那些不知道的人来说，城市研究所是一个研究和政策组织实际上是由约翰逊总统在1968年创立的。我还记得几年前你在办公室里给我讲过公司成立的故事。告诉我们的听众这个创始故事。它真的很有趣。

莎拉·罗森Wartell:
所以你会记得在60年代中期，或者也许你不记得，但你知道在60年代中期。该国正试图突然理解几十年来在那里搬到那里的特别非洲裔美国人的生活经历。他们看到了骚乱并来了解剥夺和贫困。约翰逊总统将在许多方面发动一场关于贫困的战争，他在海外发动冷战的方式。并且有一种新兴兴趣将社会科学应用于政策和人类的理解。

他认为，在起诉冷战中，他有品牌机构的帮助。他们希望社会科学的帮助相当于起诉贫困战争。还有一只名叫贝尔·格勒姆的年轻马卡拉·哈米斯小孩从国防部到了HHS，当时叫做HHS，创造了我们现在所知道的东西。它在政府研究坦克里面，了解贫困和类似问题。他建造了这个50人的伟大团队。

因此，他强烈反对在政府之外存在一些正在复制他正在做的事情的东西。约翰逊有智慧来理解政府内部的东西永远不会是值得信赖的，因为它始终是特定的团队主导的服务。他想要一个独立的组织，他想要一个组织，他们的董事会不仅仅是学者，而是公民领袖，两党。这一创造就是城市研究所。他的最后一件事就是说，这是一个最强烈反对创造城市的人是他坚持要头的人。他带领它33年了。然后，两党董事会在走下去后帮助美国天气改变。当有些人持怀疑态度时，联邦政府是否应该为约翰逊创造的外界而非基于外界而持怀疑态度。

和50多年后，我们在这里。

Jennifer Tescher：
嗯。因此，我们经历了一场流行病，尤其是对低收入美国人造成了灾难性的后果。我认为，我们正处于一个种族清算的时期，其重要性不亚于城市研究所诞生时的民权时代。

问题是，我认为，我们在贫困和不平等问题上取得了进展吗?在过去的半个世纪里有什么变化吗?这些数据告诉我们什么?

莎拉·罗森Wartell:
城市研究所经常收到这样的问题，通常是来自那些对多年来实施的许多项目和政策持怀疑态度的人。你知道，我们不了解反势力。如果我们没有社会保障或劳动所得税抵免会发生什么。

但是，像我的同事那样做得很好的工作来说，没有这种基础设施的问题会更糟糕。答案很清楚，我们的老年人，他们的大部分将继续居住在贫困中。还有太多的孩子。但显然，儿童税收抵免会产生差异。赚取的所得税信贷正在迁出很多人。我们已经证明了很多计划有所作为。所以，它可能更糟糕了。

在过去的几年里，尤其是在过去的十年里，我们了解到的是，这些问题在多大程度上更深刻，更有结构性。我们可以帮助个人脱贫，这样他们就能养活家人。但在很多方面，技术变革驱动着我们的劳动力市场和对技能的需求。让一些人陷入贫困和两代人之间的贫困。结构性的种族主义正在通过财富不平等嵌入，许多其他系统和结构的人民正在陷入贫困水平。

所以我相信，如果没有这些系统，情况会更糟。但是，如果我们不着手解决问题的根源，这些措施将不足以解决问题。我们在设计结构的时候尽量避免贫困的持续和孤立。

Jennifer Tescher：
所以看起来大流行的发生在人们的身体和金融健康和理解我们现在得到了,和种族清算创建一方面是不幸的,但创建一个伟大的环境如何解决这些结构性原因和问题。

莎拉·罗森Wartell:
我认为这是对的。I think that each of the main systems that are really holding people down are ones in which we’re beginning to make an effort to not just a return to where we were before, but to try to take the system we had before and retool it in ways that make it less, if you will, sticky.

我们正在考虑房屋市场的很多。我们正在考虑劳动力市场。我们正在考虑我们的教育系统。所有这些都被大流行和他们每个人都受到严重挑战，我们现在需要以建立闭幕性差距的方式解决，这些股权差距，既有变得越来越难，其他排除在其他排除中的收入不平等同时。

Jennifer Tescher：
我们来谈谈劳动力市场因为我知道你职业生涯的大部分时间都花在了房地产上我也想花点时间来谈谈这个问题因为现在这似乎是一个很大的痛点。但你刚开始谈到了这些结构性变化，其中包括推动劳动力市场变化的技术变化。

我们该怎么做？我们肯定不会回滚技术时钟。它令我震惊的是，劳动力市场与教育市场之间存在很大的联系，因为其中一些必须培训。但培训不能成为我们唯一正在做的事情。那么，告诉我城市是如何考虑的？

莎拉·罗森Wartell:
我的董事会成员之一可能是我们国家最优秀的劳动经济学家之一，他叫大卫·奥特尔。他用了这样的表达疫情可能会加速5年，也许是10年更广泛的力量已经在经济中发生。就像我们经历过的那种工业转型。我们知道人工智能和技术将会继续重新安排。这并不一定会减少工作岗位，但很多工作岗位正在流失，新的工作岗位正在创造。这是不匹配的。工业转型的大时期总是有的。很多失败者都是在过去的体制下接受训练并建立了自己的事业。

所以，我们刚刚加快了这个过程，困扰着很多人。我们现在看到的是生产力水平实际上非常高。意味着为一美元的公司花费，他们产生的产出量因通过大流行而产生的，他们不得不找到其他办法的方法。在许多情况下，这意味着我们失去了很多工作。那些是许多情况下的工作可能不会回来。

很长一段时间现在，我们一直在争论工作的未来。在我的脑海里，太多的解决方案是供应方面。意思是，我们必须恢复大家。是的，在某种程度上，我们必须重新训练一些。我们需要提高我们教育系统的质量，因为我们的竞争对手的许多人都能更好地匹配技能。我们真的仍然拥有那种农业时代的学校系统，孩子们在6月回家，不要回到三个月，并在3点钟留下学校，也不适用于父母。虽然孩子们不能，大脑无法吸收一定时间，但如果我们有不同的系统，我们就可以不同地构建这一天。由于现在的学习损失可能会有一些创新如何做到这一点。ag万博

但在某种程度上，我们也必须重新安排人们的工作方式，这样你就比任何人都更了解人们所经历的波动性问题，包括他们的收入和他们在社会上的支出。然而，我们的就业体系给人们带来了太多的冲击，他们并没有通过这些来获得支持。也许我们应该这么做。工作带来了什么?我们有哪些社会保险计划?我们对人们有什么样的最低保护?这最终可能会让我们在努力应对如此多的转型过程中花费更少的成本，即使生产一种特定部件的成本更高。

Jennifer Tescher：
你如何在思考劳动力市场时添加一层种族不公平的层？

莎拉·罗森Wartell:
我花了很多时间考虑隔离。从本质上讲，我们在地区地在地理上对自己进行地理位置的方式。在过去的几年里，我有点，即使我也知道它，我从未意识到职业分离的程度，这是它的根源，你知道，妨碍了种族主义者的工会which if you think about it, whether it’s a dry cleaners or a particular higher skill job, there are proclivities for employers to hire people like the ones they already have. There’s all kinds of ways in which it nurses increasingly, you know, was a gender specified job. And even still, there’s great resistance to that.

所以我们必须思考，就像这些职业隔离锁定具有最少这些支持的作业中颜色人民的方式一样。我相信，我们的社会保障制度对人们如此多的安全性，特别是生活中的人，尤其是职业，这并不是事故，这是在其早些时候的一段时间内排除了某些职业。那些往往是主要被颜色人民占据的职业。所以你有这个，它是另一方面，它建立了代际贫困，这使得不可能转移财富。

劳动力市场的重铸需要一个股票镜头，因为我们希望在总统的执行令上看。几乎每一项政策的维度都有它的方式锁定我们进入我们拥有的现有模式。我们必须开放思考，如果我们投资违反这些模式的方式？

Jennifer Tescher：
现在让我们把这个镜头带进关于住房的对话中。正如我之前提到的，我知道你在职业生涯中花了很多时间在住房方面，这是一个巨大的痛点，甚至在大流行之前。当然是在负担能力方面。现在，我对几千万的美国人深感担忧，他们通过暂缓驱逐令或抵押贷款延期得以生存，但如果还没有开始放松，那就会开始放松。

还有住房拥有率方面的种族和民族不平等还有地理和空间上的隔离这已经成为这个国家不可分割的一部分。我住在芝加哥这样的城市，对吧?不了解种族隔离，你就无法了解这座城市。

这是很多问题。你如何开始优先考虑那些？或者你必须立刻在所有方面移动？在我们现在的那一刻，退出大流行时，这将是最关键的？

莎拉·罗森Wartell:
所以，首先，我一般同意你的看法。我们有很多东西可以在住房市场上工作。由于现象奇怪的现象，我对抵押贷款市场有点乐观，但它也表现出你所描述的不公平。

在很大程度上，因为我们在疫情期间学到了很多关于如何帮助人们保住自己的房子的知识，这对贷款人和借款人来说都是有成本效益的，那些面临被驱逐的人，或者那些本来可能面临丧失抵押品赎回权的人，都被给予了很多努力来避免损失。由于房价已经大幅上涨，而不是完全上涨，即使人们现在有更多的欠款即将到期，其中许多将被重组为抵押贷款。我们已经学会了怎么做。如果没有，这些房子会有更多的权益，所以人们可以避免。

除了家庭财产价值不上升的地方，而那些往往是集中颜色的社区。这是我们正在谈论的结构的另一个例子。

但更广泛地说，我认为你是完全正确的。我们的住房市场，我想你们大多数听众不会同意住房是一个重要平台的观点。这种稳定性，已经被证明如果你的孩子住在稳定的房子里而不是沙发上冲浪或者经常把他们所有的财产扔在大街上，他们受教育的机会，他们在以后的生活中成功的机会会很大。这已经没什么争议了。

因此，如果您的目标是稳定的住房，我认为我们认为我们要考虑的关键问题是供应，特别是在低端，虽然供应整体和公平。从2008年开始，在危机期间，就新供应的开发而言，房地产市场刚刚停止。我们一直在遇到困难，我们从未有足够的单位负担得起的低收入。但随后我们也停止生产到中间负担经济实惠的单位，只是似乎似乎生产麦克森。

结果是，当供应受到限制时，中等收入家庭最终占据占用的住房，否则可能对低收入和中等的收入家庭负担得起。所以，你知道，我们在ECON课程，正确，供需中学到了这一点。它有一个经济衰退时代，我们没有赶上家庭形成的速度。差远了。而且我们有一整套方式，即使在生产生产时，它也会因为许多国家和地方规则而偏斜到上端，这使得人们无法在建立房间建造的地方，即在较少密度的社区中。所以然后尼姆比不是最糟糕的。

这是一个有趣的时刻，因为有趣的是，保守派和进步派，来自不同的原因。也许保守派特别害怕那种效率低下并导致供应问题的市场控制。还有进步主义者，因为我们意识到邻避主义将人们排除在有机会的社区之外。在处理这些地方的排他政策时，他们的利益是一致的。还需要额外的补贴才能负担得起。

但如果你把这两件事结合在一起，你就有了一个供应计划。然后,

Jennifer Tescher：
听起来，你知道，这些努力将主要在地方层面上，这给了我一些希望，这些努力将实际发生，而不是在华盛顿的一些僵局。

莎拉·罗森Wartell:
尽管拜登总统提出的一个有趣的建议，我希望是模仿的，我的一些同事和纽约大学的艾伦写的一篇论文。为了达到最高水平，为了展示，就像我们在教育政策，计划和项目中所做的那样。我希望这能成功，因为我们需要一些最好的实践。每个人都对我说，告诉我哪个地方做对了，但我永远找不到一个地方。也许这个政策在这里更好，那个政策在那里更好。

但我们需要一些明星，这样人们才能追随。不过,另一个问题是当我们试图做到这一点,我们必须把这个股票镜头因为太多的挑战我不会设计了一个系统在房产财富的主要手段是人们财富传递给后代,但它是美国系统。和如果我们只是有一个系统，告诉某些人可以，而另一些人不行，我们永远不会把它做好。今天的黑人住房拥有率比1968年还低，那一年，在住房方面的种族歧视成为合法。正是这些结构和体系促成了两代人之间的财富转移。当然，股权剥离在大衰退期间非常糟糕，这让人们无法进入。

所以，我们需要做一些事情来克服进入的障碍。我们还需要确保在黑人和棕色人种家庭获得财产的社区，在设施和学校方面有同样水平的公共投资，并继续防止拆除交通障碍。这样，这些地方就能成为不仅孩子们有机会，家庭也有机会的地方。但这些家庭的积蓄有机会升值。

Jennifer Tescher：
好吧，没有缺乏工作要做。许多城市员工，除了在政府政策方面非常有影响力，您的一些员工（包括您和矿山非常亲密的朋友）最近加入了拜登政府。你对政府没有陌生人。在克林顿时代，你花了很多时间。比这一个不同的时间。前六个月后，到目前为止，您的评估是什么？你会鼓励他真正关注的是什么？

莎拉·罗森Wartell:
我认为任何评估都需要从这一事实开始，即本届政府接手的困难程度不同于我所见过的任何情况，包括2009年后期和年初的金融危机。你有一个公共健康危机，你有一个你可以抓住的时刻，但要解决长期存在的种族主义是非常困难的。我们面临着气候危机。我们面临的最大问题是对公共部门完全缺乏信任

Jennifer Tescher：
是的。

莎拉·罗森Wartell:
这一直完全被侵蚀。而这个想法在我们的人口中的哪些部分只是相信世界的完全不同的事情。因此，如果您没有任何共享知识，则很难为任何内容构建支持。它总是有点，你可以获得51％，从未找到了一项议程的中间支持。

所以难度是不可能的。我认为总的来说，他们在传达简单明确的信息方面做得很好。我认为，我们马上就可以讨论这个问题，把种族平等放在这个问题的中心，把它作为一个关键的，决定性的因素，我们如何以不同的方式思考我们的政策，这将是至关重要的。

当我在政府时，民权和司法政策是一个筒仓。然后还有住房人和交通工具和劳动力市场的人。并且显然，正确的事情就是说，这是一个考虑因素需要在每个领域的桌子上。所以我认为他们也得到了正确的。

也就是说，除非我们能解决这些棘手的问题，找到让人们有共同经历和进步的生活体验的方法。这么大的信任来自这一事实，即使在似乎在经济中，也有很多人经历过似乎正在盛开的，那么他们孩子的防止期货。在农村美国在内在城市，这是真实的。直到我们可以改变这一点，我们不会回到政治，我认为真的为人们工作。

Jennifer Tescher：
我想回到拜登政府，拜登总统上任后采取的第一个行动，发布了促进种族平等的行政命令。如果我没记错的话，城市研究所在那里做了很多工作来帮助政府找出如何按照这个顺序执行和实施这些想法。

请告诉我们更多有关这项工作的信息，以及政府可以使用哪些杠杆来真正取得进展。你已经说过不要把这个孤立起来，而是把这个视角运用到我们所做的所有事情上。然后呢?

莎拉·罗森Wartell:
好吧，我首先想一想，我领导一个充满了解数据和证据决定的人的组织。如果我们说那个问题，我们会愚弄自己。

但它是一个必要的，如果没有充分的条件，你实际上有洞察力。所以，其中一个关键作品是开始，你知道，监管过程，我们知道它有多强大。当我们开始说时，我们必须看看成本/福利，我们经常辩论，嗯，你如何在成本/效益分析中衡量人类生活？什么样的证据是足够的？

但一旦你这样做了，这就创建了一个评估选择的框架，它被构建到我们的许多决策过程中。国会预算办公室，CBO，和联合经济委员会，他们看税收计划，他们会说，谁赢了，谁输了五分之一的收入，对吧?但我们作为一个社会，有一些我们自以为知道的事情，但我们并没有真正仔细地看谁赢谁输，取决于种族和民族以及其他方面的差异。

因此，建立要做的能力，我们与PolicyLink正在努力的愿景将能够获得立法，而不仅仅是为了其财政影响和其分布效果，而且为了其种族权益影响。和not this is to say that answers the question, but if you have two possible housing policy approaches, or retirement security subsidy approaches, wouldn’t you want to know which one might reinforce the wealth and inequality and which one might help us to mitigate and close the gap?

这就需要一种假设工具，对吧?你可以对不同政策下可能发生的情况进行建模。我们已经建立了几十年的微观模拟模型。但我们有一个问题，我们没有很多你需要的关于种族的数据，对吧?数据并不总是根据种族和其他方面的差异收集的。即便如此，它的规模也是如此之大。通常都是黑人，拉丁人，其他人种，对吧?嗯，亚裔美国人可能是如此多样化，他们的个人情况和故事没有被讲述。

但有趣的是，数据科学中的一些伟大的创新给了我们工具来分解数据，这些数据不是通过这种方式收集的ag万博。因为你可以用这些非常复杂的工具从匹配的数据集推断出其他的维度。如果你能做到这一点，那么你就可以开始清楚地了解，很多细节，让别人来审查你的分析。但是你可以开始，你必须非常小心地保护隐私，因为匹配数据集，你必须有非常清晰的道德规范和负责任的做法。

但如果你做得对，它可以给我们提供洞察并帮助制定政策。如果你在做决定的时候有了这些信息，它可以帮助你动员选民，它可以改变对话。它不是决定它，而是改变它。在政府机构中制定政策，他们必须学习这些新方法和技术。我们有一个种族平等分析实验室我们自己也是第一次做这些。然后，在任何可能的地方，与他人分享我们正在学习的东西。

Jennifer Tescher：
所以最终，我们的想法是装备政府让它成为标准操作的一部分。

莎拉·罗森Wartell:
这是正确的。事实上，它不仅仅是政府，它也是政府周围参与者的生态系统。当我在联邦住房管理局工作时，我们会制定一项信贷补贴，然后其中一个倡导者会说，“我们认为你的估计是错误的，因为你没有很好地梳理这些数据。”

你想要一个决策的生态系统在这个生态系统中人们可以提高和提高质量，不仅仅是在联邦政府或国会预算办公室的黑盒子里，而是在有影响力的人，学者和其他进行这些对话的人的整个生态系统里。以及倡导者，让他们能够获得这类信息。

当你做的时候，它也不只是联邦。事实上，我们看到了一些真的，许多城市不仅创造了首席股权办事处，而且还需要他们自己的当地政策制定的股权分析。在某些情况下，这是越来越多的地点，这是一种更像是志同道合的。他们仍然发现有足够的事情不同意，但更像是一个志同道合的城市议会开始将这种分析带入他们的决策。芝加哥也开始思考这一点。

Jennifer Tescher：
所以，你职业生涯的大部分时间都在关注不平等问题，无论是直接的还是间接的。虽然你在住房方面确实有很重要的专业知识，但你对很多事情都很了解，因为我认为你和我都相信一切最终都是相互关联的。

你是怎么来这项工作的？我知道你是训练的律师。但是你对这项工作的热情来自莎拉？

莎拉·罗森Wartell:
我的成长经历很奇妙。我是一个中下阶层的家庭。我的父母都是大学毕业生，但我的父亲是一家建筑公司的绘图员。三个孩子。我们住在一个联邦政府补贴的混合收入住房项目里，我认为这是全国最有趣的社区之一。因为那是在60年代和70年代初，纽约上西区是一个非常破旧的地区。大片的房屋被拆除。如果你投入血汗资本，你可以花1万美元买到现在的千万富翁的城镇住宅。我的意思是，这个社区并不强大，但它有中央公园和河滨路，这吸引了上层中产阶级家庭。

因此，约翰逊时代的补贴项目如洪水般涌入该地区。我们很快创建了一个多种族、多收入的社区。我是在一个充满机遇的地方长大的受益者，我最终成为了一所私立学校的奖学金生，我在这两个世界之间来回穿梭。我看到了地方的力量。我生活在一个真正多元化的世界里，即使在我的朋友圈里。它塑造了我思考这些问题的方式。

Jennifer Tescher：
你们的创始故事，如果你愿意的话，让我想起了福特基金会的达伦·沃克的故事，你们都是政府运作良好的受益者。

莎拉·罗森Wartell:
这是完全正确的。我最终相信，作为一个社会，在社区中有一些事情是我们需要共同的机构去做的，去创造我是一个资本家，就像我们大多数人一样。但我认为，这必须受到一种环境的约束，一种由公共部门创造的公平和公平。在某些情况下，这是一种帮助，在另一些情况下，这是一个公平的竞争环境。

我们在公共部门没有看到这种信心。我们被告知和教导，有时会经历一些行不通的事情。我们有很多这样的故事。我认为我们在讲述这些故事方面也做得不够好。但我很受鼓舞，因为尽管公众正在对公共部门失去信心，但我们确实团结在一起，以你的同理心，关注我们的重要员工，并相信他们。我们确实让私营部门给我们带来了疫苗，但它给我们带来的疫苗环境最终是由政策决定的，然后是由政策决定的。我希望我们能讲述一些这样的故事。

我认为我们不仅仅是政策倡导者就会了解有一个有效的政府的重要性。

Jennifer Tescher：
所以，感觉就像年龄段，但在此之前，在大流行之前，你庆祝了城市研究所的50周年。而且你组织了这一非常令人难以置信的和广泛包容的努力来绘制未来50年的工作，消除不公平，并确保所有人都能茁壮成长。

鉴于过去15个月，该计划现在看起来像什么？它仍然是相关的吗？并告诉我们未来的城市是什么样的？

莎拉·罗森Wartell:
嗯，我通常会说，事实上，我现在看到这个计划，我觉得它是一个伟大的路线图。但在此期间，我想说的是，我们在制定这个计划时，并没有在我自己的组织中充分考虑。而且它还没有达到它所需要的买入程度。它没有足够的内在声音。你知道，你的资源有限，你在做白天的事，这是你在做的兼职，你在为你的周年纪念筹款。我们确实做了很多咨询工作，但是我们没有足够的所有权和参与度。

所以，在某种程度上，我们在重新做。然而，关键问题的一致性几乎是相同的。它只是在实现上变得更加智能和微妙。我非常自豪的两件事是我们在2018年做的，当时我们制定了这一战略。

第一，我们说过，未来50年的重点必须是解决系统性的种族主义问题。在那个时候，我想说我们有一个来自城市不同中心的一小群学者开始研究它。我们在这方面进行了适度的内部投资，并在庆祝活动结束后进行了培育，但与我们现在所做的工作完全不同。但它给了我们一个立足点和一个锚,更深层次的信誉,与他人的学习在我们自己的工作这不是简单地描述差距,但理解其根源和看会关闭它的政策。

我们当时说的另一件很重要的事是真正拥抱技术和人工智能，因为在一个变化速度越来越快的世界里，我们需要利用这些工具来帮助我们，你知道，下一代研究和社会政策。这意味着，如果没有我们在过去五年中建立的技术和数据科学团队，我之前描述的那种工具是不可能实现的。还有那些令人惊叹的年轻人，他们对用这些工具来解决我们现在看到的结构性种族主义问题感到非常兴奋。

我们还做出了一个重大承诺，要在州和各级开展更多工作，我们正在构建我们知道的城市正在使用的工具，以从大流行中恢复。所以当我们开始应对新冠病毒时，我们有了一些刚刚起步的东西，我们可以迅速采取行动。

所以一方面，我们得到了正确的方向。另一方面，我们如何作为一个所需的机构来运行自己，并更加包容。这是我们正在进行的学习之旅。我想你可能知道我们最近第一次认可了一名员工联盟。我们从内部资源到一个种族股权框架提出了700万美元的承诺，我们正在追求我们的气候，制度的文化以及我们所做的工作内容。

我们才刚刚开始。我们还有很多东西要学。

Jennifer Tescher：
莎拉，非常感谢你加入我的EMERGE Everywhere节目。

莎拉·罗森Wartell:
和你在一起很开心，詹妮弗。

Jennifer Tescher：
这已经出现在各地，一个金融健康网络生产。万博电竞怎么玩我是Jennifer Tescher，我很想听听你对未来嘉宾的想法以及你对节目的反应。你可以在推特上联系我@JenTescher。如果你喜欢本期节目，请评论并订阅我们的节目。要了解更多关于我们所做的工作和研究，请访问emere.www.hagiluck.com。下次见。