Alan Murray |财富媒体

Jennifer Tescher：
欢迎各地出现。我是Jennifer Tescher，记者转动了财务保健冠军。作为金融健康网络的创始人兼首席执行官，我已经花了我的万博电竞怎么玩职业生涯通过与行业的创新者参与，现在，我正在与你分享那些对话。符合前瞻性思维领导者挑战现状，并通过在3D中观察客户，员工和社区来提高创造性的新方法。

Alan Murray一直在商业饲料上，几乎他的整个新闻事业。因此，他确信商业领袖有一些真正不同的事情以及他们在社会中发挥的角色。作为财富媒体的首席执行官，以及下一届播客的联合主持人，艾伦有一个独特的鲈鱼，以便编年资本主义的演变和首席执行官越来越高的认可，该员工和消费者最终对投资者来说至关重要。奥兰认为乐观主义者是留下的变化。

艾伦，欢迎各地出现。

艾伦·默里：
谢谢你。好好在这里，詹妮弗。

Jennifer Tescher：
所以你有长期的记录商业资金和力量，但在这里，您正在运行一个媒体公司，媒体公司称为财富，从中散布着福音，更温和的资本主义。那是怎么发生的？

艾伦·默里：
有意思的是，我不是在讨伐。你的根在新闻业，我的根在新闻业。我一直以为我的工作是解释世界而不是改变世界。但我想，在过去的十年里，我逐渐清楚地意识到，商业世界正在发生着一件非常重大的事情，它正在发生变化，变得不同了。我的意思是，我在一个幸运的位置，我可以和很多CEO，运行大公司的人。这是关于新闻的伟大事物之一，你被允许去各种各样的地方你真正没有业务。我在CNBC上跑了一台电视节目多年来，在千年纪念日，我在财富下做了华尔街日报的会议。

它给了我与首席执行官的谈话有关的独特津贴。这对我来说很清楚，在他们正在行事的方式上，他们正在谈论的方式非常不同。所以这真的是一位记者探索这一变化让我到今天我的地方，相信在业务运营的方式和大量的方式中正在进行深刻的事情，这是一件好事。

Jennifer Tescher：
所以我想深入了解那里。但首先，我想带你回到2016年，当你领导一批100名首席执行官和商业领袖在梵蒂冈的教皇弗朗西斯见面时。那么教皇与资本主义有什么关系？并告诉我更多关于对话的信息。

艾伦·默里：
这是一个如此伟大的问题。我的意思是，想想一年，这是2016年初，当Brexit发生了，而商业领袖在英国，这可能不是英国的商业领袖，他认为Brexit是个好主意。和公众说，“对不起，我们不关心你。我们要这样做。“At the same time in the US, you had this crazy election campaign where the Republican candidate was Donald Trump, who was basically thumbing his nose at all the big corporations saying, “Oh, you guys pursued globalization, that’s what got us into this mess.” And on the Democratic side, Hillary Clinton was almost knocked off by a self-proclaimed socialist. In fact, Hillary Clinton told me in an interview after the election that she thinks saying that she was a capitalist hurt her in the election.

所以你们已经到了世界上这个疯狂的时刻，我认为这是在建立，我们可以谈谈它的历史。我认为它自大衰退以来就一直在建立。但你已经到了世界上这个疯狂的时刻人们真的对资本主义制度失去了信心。对年轻人进行的民意调查显示，他们中的大多数人不相信资本主义，他们更喜欢社会主义。我不知道他们是否知道他们在说什么，但不管怎样，我们认为顺便说一下，商业领袖们也感觉到了。我的意思是，我所做的大部分对话都是公开的，但我记得有一位《财富》50强公司的首席执行官找到我说:“我们必须想办法做得更好，否则我们将失去运营许可证。”我们只有几年的时间来解决这个问题，我们必须做出改变，让公众相信我们实际上是在为社会做贡献，而不是在减损社会。”

所以这就是导致我们说，“好的，让我们把所有这些商业领袖一起，”我们有100个，来到罗马，让我们不要邀请任何政治家。这不是告诉政府做什么或政府政策，并有一天关于大企业可以做些什么的对话，他们是大公司。我的意思是，像西门子这样的公司，这是巨大的，全球性的，并让这些CEO谈谈如何将我的超级大国作为公司讨论，以实际上解决教皇关心的一些全球问题。和教皇记得，他刚刚通过拉丁美洲的旅游。他听起来不像资本主义 - 不是一个非常资本的友好的教皇，我认为最初可能有点持怀疑态度，最初是关于这整整的承诺。

但是第二天我们去了那里，所有的首席执行官们，我们一大早就把他们安排在巴士上在西斯廷教堂向公众开放之前有了一个很好的机会去参观它。所以你有100的ceo在西斯廷教堂然后会见教皇给他前一天我们已经完成的工作,它涵盖环境、水、培训员工发展,公司只使用自己的资源和如何盈利的重点,解决其中的一些问题?他的印象非常深刻，最后花了几个小时和他在一起，并分别问候了他们。

我认为这对我来说当然是一个分水岭事件，但对他们中的许多人来说也是。这是第一次，多年来我们做过很多活动，但这是第一次所有参加活动的CEO都对我们说:“你必须继续做下去。”你必须想办法让对话继续下去，因为这对我们的未来至关重要，对世界的未来也至关重要。”所以我们就这么做了，我们在此基础上建立了一个叫做CEO倡议的组织，但这是一个相当大的事件。

Jennifer Tescher：
哦，我的天啊。所以我是你的播客的狂热者，它被称为领导，你与艾伦麦克盖特一起举办的，谁真是太棒了。在您的介绍性剧集中，您讨论了您在商业世界中看到的范式转变，而不仅仅是远离资本主义周围的米尔顿弗里德曼类型的景观，但是成为领导者所需的内容。首席执行官今天如何花时间，这样的事情。为什么现在发生这种情况？这是在推动这种变化的情况下发生了什么，以及2016年推动100个首席执行官去看教皇？我不认为这将发生在五年前。

艾伦·默里：
不，不会的。最明显的例子就是这篇CEO行动主义的文章。让我在这上面花点时间因为我认为作为一名记者，我知道，天哪，这个世界和10年前完全不同了。我提到我在CNBC主持了三年的一个电视节目。所以我的工作就是让ceo们谈论有争议的社会和政治问题。不可能，你知道，他们不可能。我是说，你说的是变性人上厕所的权利或者投票权之争。这让每一个共和党人对抗每一个民主党人，他们会躲在桌子底下说，“这不会影响我的底线。”如果不影响我的底线，我就不会说出去。”即使是最近的2014年，想想看，当弗格森事件发生，迈克尔·布朗在弗格森被枪击时，我敢说你会找到一个大公司的首席执行官站出来说话。

现在我们来对比一下去年发生的乔治·弗洛伊德枪击事件，当时每个CEO都觉得他们必须发表一份强有力的声明。我可以追溯一下马克·贝尼奥夫与印第安纳宗教自由法的渊源。他说，“如果你通过了这项法律，我们就不会在印第安纳了，因为它歧视同性恋。”但就像北卡罗来纳州的美国银行(Bank of America)一样，该州通过了一项法律，限制跨性别者使用公共卫生间，而美国银行不是一家西海岸的科技公司。然后是肯·弗雷泽，默克公司的黑人CEO，他在夏洛茨维尔事件后从特朗普总统的委员会辞职，然后其他CEO也都辞职了。所以我的意思是，这只是正在发生的事情的一种表现形式，但对我来说，这是最明显的，这个世界与10年前完全不同，商业世界。

Jennifer Tescher：
,为什么?

艾伦·默里：
是的,为什么?我很抱歉。回答问题，艾伦。关于这个我可以讲上四个小时，但我要给你们一个简单的统计数据我认为这是它的核心。它出自科林·梅尔的书《繁荣》我向你们的听众推荐这本书。这是一本很好的书，去年出版的。如果你看看1970年的财富500强公司，你看看他们的资产负债表，他们资产负债表上超过80%的价值都是东西。它是植物，它是设备，它是地下的石油，它是货架上的库存，它是物理的东西，超过80%。如果你现在对财富500强公司做同样的测试，超过80%，大约85%不是物质，而是知识产权，是品牌价值，是无形的。它是所有由人创造的东西。

并且所做的是，每个公司都在经济的最前沿认识到他们最重要的资产是他们的人民，埃克森不会这么说。他们最重要的资产是地面的东西。沃尔玛可能会说他们最重要的资产是货架上的商店和东西。但如今，大多数公司已经认识到，员工是他们最重要的资产。所以最重要的是，还有其他原因，但最重要的是，发生这种情况的原因是，有一场大规模的人才争夺战，员工们让它发生。让我再一步一步。你有一个不同的员工，我真的思考。我在我的职业生涯中度过了几年的职业生涯。

是的。当我在那里的时候，我们做了很多关于千禧一代的研究。你会在研究中看到，他们结婚的速度比前几代人慢，他们加入有组织的教会的可能性比前几代人低。他们不太可能加入俱乐部或社交俱乐部，任何一种排外的俱乐部体验。我记得看着这些数字，我说，这真正的意思是，对很多人来说，他们与社会的唯一正式关系，我的意思是，撇开社交网络和所有这些。他们唯一正式的人际关系是与雇主的关系。我的意思是，我不知道，我在自己的家庭中看到过这种情况，别把我扯进来，我知道我父亲去工作赚钱了。他去教堂或扶轮社或做其他的事情来做世界上好的事情。

但我的孩子们希望他们的工作是他们在世界上做得好的地方，所有这些期望都集中在雇主身上。这是千禧一代，这是员工的变化，这是公司价值的变化。还有很多其他的东西。我认为社交媒体在其中扮演了重要的角色。但我认为这是两个最大的驱动因素。因为在过去的十年里，每次我和CEO进行这样的对话，我问了你问过的问题，我说，“你为什么要这么做?”每次回答的开头都是，因为我的员工。我的员工希望我这么做，我的员工要求我这么做，我的员工要求我这么做。所以对我来说，这就是开始。它变得更普遍，更复杂，更广泛但它始于员工。

Jennifer Tescher：
那很有意思。所以毕竟，公司仍然掌握了巨大的力量，这方面没有任何改变。那么我们如何确信我们正在听到首席执行官，所做的承诺是，所做的陈述，我们如何确定变化不仅仅是窗户敷料？喜欢，我们为什么要相信它们？

艾伦·默里：
这是一个很好的问题，我们生活在一个愤世嫉俗的时代很多人不相信，但是看。

Jennifer Tescher：
听起来你认为我们应该相信他们的报告，你的谈话。

艾伦·默里：
我并不是说公司突然间有了某种保罗式的行为，有了某种道德觉醒，公司会继续做坏事。但我确实认为一些不同的事情正在发生，我认为你问的问题是对的，我相信，因为我认识很多这样的人，我和他们交谈了很多小时，他们真诚地想要做一些事情。但接下来的问题是，我们怎么知道他们是否成功了，还是只是一堆空话?我再次引用科林·迈耶的观点，因为他的观点是，在20世纪，稀缺资源包括金融资源和物质资源。所以我们开发了一个非常复杂的会计系统来跟踪你是如何使用你的财务资源和你的物质资源的。

这是四大。这就是他们所做的。我们知道如何衡量上帝的股东回报，我们确实很好。但his argument is, in the 21st century because of these changes that we’ve already talked about, the scarce resources are talent, high-end human capital, also natural social capital, acceptance by society, this whole notion of I may lose my operating license if I don’t figure out how to do this better, and natural capital of what’s happening to the environment. And we’re really just beginning to put metrics around those things. So it took us a century to get this elaborate system of financial metrics. It’s going to take a little time to get the, “ESG metrics” right, but it’s starting to happen.

Jennifer Tescher：
是的，我喜欢那个视角。对我们来说，我们都是关于测量的，因为我们知道测量manbets手机版登陆的内容被管理。所以对我们来说，促进财务健康议程的核心是，你必须知道它是什么，你必须能够衡量它。你必须分解数据以了解平均值并不重要，对吗？你必须知道它如何影响不同的人。然后，当你采取行动看它实际上有任何区别而且你是对的，你必须能够持有自己的责任，在过去十年和其他类似的测量系统上有很多努力。manbets手机版登陆这对那里有更多的工作来说是令人沮丧的，但现在比它更好。

艾伦·默里：
在大流行前的最后一个达沃斯会议上发生了一个非常重要的事情。老实说，我一直在去那里20年，我以为我永远不会说话，我只是说在达沃斯发生了一件非常重要的事情。我的意思是我去了，因为其他人都在那里，这是一个很好的时光，但我从未认为它有很重要。但重要的事情确实发生在最后一次会议上。他们有一个名为IBC，国际商业委员会和Brian Moynihan的集团，美国银行，而不是你对此不是那些左岸科技公司之一。这是盐渍的地球，爱尔兰天主教，Brian Moynihan跑到北卡罗来纳州的银行。他同意主管国际商务委员会开始提出一系列有限的指标，这些指标将定义我们所谈论的，环境，社会目标，治理目标。他与所有四大会计师事务所合作，他们在大流行中间出现了他们的报道。这不是答案，但它对答案非常重要的运动。

Jennifer Tescher：
我同意。当我看到这份报告时，我很兴奋地看到ceo们自己在做这项工作，这里的很多工作都是由其他人做的，鼓励ceo们使用它。所以，一旦首席执行官们自己承担起责任，我认为你就会看到更大的进步。

艾伦·默里：
是的，今年你看到这一点发生的地方是气候变化领域。许多致力于2050年目标的公司，净零2050年目标的增长速度惊人。现在，你仍然会说，“嗯，2050年，我的意思是，他们2050年就会死了，所以谁在乎呢?”谁在乎他们设定的目标?”但是他们中的很多人正在做的工作是从2050年回到2035年。因此，现在的空气和水中都有一些非常不同的东西，在商业领袖思考社会责任的方式上。

Jennifer Tescher：
是的。在我看来，种族和性别平等可能是对这种转变到底有多大意义的终极考验。这不仅仅是商业需要的转变，对吧?这是我们所有人都需要的转变，一种真正真正的文化和系统的转变。你如何看待企业的反应?这是不是就是让一个女人和一个有色人种加入我们的董事会或者在最高管理层再加一个，我们就完事了?或者你认为人们真的在深入了解这是什么吗?

艾伦·默里：
你提到我和Ellen McGirt一起做过这个播客。我让艾伦来的原因是艾伦总能看到乌云中的乌云。

Jennifer Tescher：
太好了。

艾伦·默里：
我可能会更关注一线希望，但让我谈谈去年发生的一些我认为不同的事情。我的意思是，人们很容易对这个问题嗤之以鼻，因为我们已经讨论了几十年，然而，你看着这些数字，会说，“这到底是怎么回事?”而我们似乎什么也没做。”但是有些事情是非常不同的。首先，商界领袖组成了联盟，默克公司的肯·弗雷泽，美国运通的肯·陈纳德，IBM的罗睿兰，他们走到一起，说:“我们必须用我们的力量来做一些事情。”他们创建了一个叫OneTen的组织他们让很多公司承诺从OneTen雇佣100万人。重点是，我们不只是，现在美国公司里只有有限的多元化人才。

然后当人们感到担忧多样性时，他们的报酬上涨，因为每个人都竞争让他们带来。但可以和可以和ginni说的是，我们必须在管道上工作。让我们创建一个自动扶梯。我们必须重新定义我们对工作的看法，因为我们倾向于说，“哦，你去威廉姆斯。好的，太好了。我会雇用你，而不是这里是我需要的技能，我可以让你在这些技能中训练吗？“所以我认为这是真的。我们与数据公司Refinitiv合作，后者曾是汤森路透(Thomson Reuters)的一部分，要求公司披露他们的多样性指标，这是他们以前从未做过的。因为我们相信，就像你刚刚说的，能被测量的东西就能被管理，我们看到在这方面有相当大的应用。所以我认为这会发生这种情况。所以发生的事情是真实的。

然后，坦率地说，其中一些是从政府一级更好或更糟糕的情况发生。我不会感到惊讶地看到SCC要求我们要求公司自愿做的事情，这披露了多样性数据，以便每个人都能看到您是否掌握了您的承诺。所以现在只有一堆东西，让我认为这比我在四十年里一直在看这东西更严重。我不能说出在此之前发生的事情。

Jennifer Tescher：
那么投资者在哪里呢?所以你会看到一个公司说，“好吧，我要提高工资，付给我的员工每小时15美元。”或者以美国银行为例，每小时25美元，现在他们会承诺，第二天他们就会变成储水箱。

艾伦·默里：
是的，这是沃尔玛的例子。但对我来说，这是故事中最有趣的部分，因为我认为投资者总是对这些话题最不感兴趣。但两年前，你收到了来自贝莱德的拉里·芬克的信贝莱德好像是世界上公司最大的单一投资者。他们说，“嘿，你得开始注意这些东西了。”然后更多的人加入进来。我还没找到统计数据的来源，你可能知道。有人告诉我，如今40%的投资于股市或金融市场的资金通常会经过某种ESG筛选，40%现在，屏幕可能是扯淡，但至少有名义上的点头ESG。然后，当然，在大流行期间发生的是特别是在环境方面，这些基金的宠儿这些环保基金的公司激增。

我的意思是，你所要做的就是在你的投资组合中拥有特斯拉，你擅长其他人。所以现在出现在大流行中，所有这些研究都表明，如果你做ESG投资，你会得到更好的回报。曾经是，人们认为你会接受一个劣质的回报，以便在世界上做福利。现在研究的研究是你在世界上做得更好的回报。And the logic around that is that it’s a kind of a risk proxy, that if companies are paying attention to their employees and paying attention to the environment, and paying attention to the needs of the communities they operate in, it’s probably a sign that they’re a well-run organization and less likely to run into some big, big problem, like they were selling opioids or they were dumping toxic chemicals in a river somewhere that brings them down.

Jennifer Tescher：
作为一个在新闻业干了这么久的人，回到了过去的美好时光，就像我想说的那样，你是我认识的最不愤世嫉俗的记者之一，这让人耳目一新。我知道为什么你和艾伦很般配了因为你是个乐观主义者。我想谈谈它的起源。当我上初中的时候，我知道我想成为一名记者。很长一段时间以来，这一直是我的日常工作，但这就是我自我认同的方式。但你说你从九岁起就当记者了。请告诉我们更多相关信息。

艾伦·默里：
是的。这是正确的。而问题是，我不知道为什么。这不像我坐下来说：“这里是份额和这里的少数，这将是我未来的职业生涯。”我刚开始，我是一个非常活跃的孩子，我做了很多东西，有很多小项目，但在某些时候，我开始走上我的邻近路上的垫子和笔和问人们的问题，他们会问告诉我他们的祖母前往或他们失去的猫或在房子里发生了什么，我会把它全部搞定。然后我仍然活着的可怜的母亲，祝福她即将推出98岁，并且会震惊我在这个播客上说，但我很确定她不会听到它。但无论如何，我会回来，我会写完所有这些，她会在她的打字机上键入它，这是在施乐机器的日子之前。

Jennifer Tescher：
确定。

艾伦·默里：
但我有一台复印机，我们有一种特殊的复写纸，她会把它打印在特殊的复写纸上，我把副本放在软纸上，然后我可以复印30份，每份卖5美分。所以我确实很早就开始了，在我的生命中有一段时间，这让我很困扰，我想我要去做别的事情，但这并没有持续太久，我回到了新闻业。但我的意思是，我天生是个乐观主义者，但我并不认为我缺乏记者怀疑的基因，我只是认为在这个故事上，我有其他人没有的不同寻常的途径。对我来说，很明显有些事情在我职业生涯的前30年里没有发生过。

坦率地说，这有点让我沮丧，因为我大部分的职业生涯都是在《华尔街日报》上度过的，我很了解也很喜欢那里的社论版，但我认为他们是通过政治镜头来看待这一切的。他们认为这一切都是因为ceo们试图玩弄政治体系或讨好新政府之类的。我跟他谈了几百个小时，才知道事情不是这样的。

Jennifer Tescher：
但艾伦，现在一切都是政治力量。我们生活在一切正常的一切。所以我理解怀疑论，但我听我的经验相同。我花了很多时间与商界领袖，我喜欢思考，我有一个敏锐的眼睛，我正在为人们看看我觉得他们认为想听的东西。但我同意。

艾伦·默里：
我的意思是，你可能在本播客中采访过一些人，但你花时间和贝宝(PayPal)的丹·舒尔曼(Dan Schulman)或刚刚卸任的万事达(MasterCard)首席执行官阿贾伊·班加(Ajay Banga)这样的人交谈，他们是货真价实的人。他们是货真价实的。他们做的是发自内心的事情。现在，还有一些人我不太相信，但有足够多的这样的例子，让我认为这不仅仅是一堆目的洗涤公关谈话。

Jennifer Tescher：
是的。我想谈一下新闻。所以你是媒体产业转型的最直接的参与者，你是其中的一份子。我敢说，你现在的处境非常特殊。你可以把我们曾经称之为杂志的东西变成一个内容和活动平台在一个非常富有的，相对私人的商人的支持下。我想谈一谈媒体产业的发展很明显，这一发展至今仍在继续，因为我非常感兴趣的是，这种发展在我们今天讨论的话题的报道中扮演了什么角色。资本主义是如何演变的，商业在社会中扮演的角色。这两件事之间有联系吗?

艾伦·默里：
他们必须是，对吧?我是说，这是个复杂的问题。听着，在媒体行业发生的事情是我们迷上了这种广告商业模式，这在过去确实是一种甜蜜的模式。这是我年龄的标志，但我过去常看《Leave it to Beaver》，我猜Nickelodeon上有些人也看，即使他们不像我这么老。但你会看《留给海狸和沃德·克利弗》，他是海狸的父亲，你唯一能看到他的时候，他会坐在厨房的桌子旁看报纸。这就是全部，事实上，我不认为他有工作，他的工作是什么。这些你都没见过，他只是坐在桌子旁看报纸。然后你意识到，如果你想找到克利夫一家，如果你想给他们提供信息或者卖东西什么的，你必须浏览那份报纸，你没有任何选择。

所以广告商的需求和媒体的作用就很方便地融合在了一起，直到有一天你把报纸拿走，把电脑交到他手里，因为有成千上万的方法可以找到他。我们发现大多数广告商并不真正关心好的新闻，他们只关心吸引眼球，找到。所以这就导致了一场漫长而缓慢的死亡，以及许多愚蠢的游戏，试图通过你所能发布的最令人震惊或最引人注目的信息来吸引廉价的眼球。

Jennifer Tescher：
单击诱饵。

艾伦·默里：
点击诱饵，是的，这经常会降低新闻的质量。但终于发生了什么和我提到我在《华尔街日报》,《华尔街日报》是一个组织,逃,因为彼得·卡恩,他是首席执行官早在1996年,当这是所有开始发生说,“我不知道人们为什么把所有内容在网上都是免费的,我永远不会这样做。这是很有价值的东西，你得为此付出代价。”所以他没有走那条路。他说，“在线新闻是有价值的，你必须为此付费。”我认为就质量而言，这显然是一个优势，现在你看到的越来越多，我相信它会让人们抓狂，付费墙总是在他们面前出现。

但越来越多，这些日子的大多数好故事都是这些日子的组织，这些组织已经确定与他们的消费者，华盛顿邮政，纽约时报的直接关系。现在，这也是改变的新闻，而不是担心广告商人们正在迎合他们的观众。所以纽约时报有一个公平的，这不是Americana的横截面，这是一个相当自由的城市读者，他们迎合它。华盛顿邮政专门培养了一种自由读者。所以你失去了那种Walter Cronkite，我可以相信这一点是我无偏见的信息来源。但如果您有挑剔的读者，他们正在为信息付费，那么可能会注意到确保您提供的是好信息。

这其中也有民主的因素，我所说的最终结果是那些得到好消息的人是那些能够负担得起的人。这对社会来说未必是一个好结果，但我不知道我们有什么好的选择。

Jennifer Tescher：
是的，我没有看到任何非营利模式，他们可能产生了一些非常好的新闻。但我没有看到这方面的可持续性。

艾伦·默里：
不，在英国，你有BBC，但如果您有政府资金，则拥有自己的一系列问题，并且不会在美国工作。

Jennifer Tescher：
正确的。那么，我们是否应该为非常富有的资本家购买媒体资产的趋势而烦恼呢?从贝佐斯到贝尼奥夫，从你的老板到其他人?

艾伦·默里：
我在这里讲自己的书，它不会丝毫打扰我。看看，在早期的一代人中，那些人会用他们的钱购买运动队或体育场。我宁愿他们买一个伟大的媒体财产并养活它吗？是的，我想我会。我很高兴看到Jennifer Powell的工作购买了大西洋，Marc Benioff买了时间杂志和杰夫·贝罗斯买了，而不仅仅买了一个在华盛顿邮政的家伙。我认为这些事情都很好。

Jennifer Tescher：
因此，多年来，您真的暗示了一系列的主题，包括一段时间的政治。但是你真的花了，也许是您在业务驱动的出版物上的大部分时间都专注于业务。你为什么这么认为是？关于这个主题是什么，真正捕捉你的兴趣和关注？

艾伦·默里：
听着，我是在经济崩溃的70年代长大的。我是说，我们当时处于一个非常严重和危险的境地。我在大学时学的是英国文学。但当我快毕业的时候，你环顾四周，说:“外面有不好的事情发生。如果你关心社会，关心人们，关心他们的未来，你就必须开始考虑经济和商业，因为这似乎是驱动力。”所以我去了我在田纳西州查塔努加的家乡，为家乡的报纸《查塔努加时报》工作。我只打算做一年，然后去读经济学研究生。但《查塔努加时报》和《纽约时报》有着奇怪的家族关系，而《纽约时报》刚刚创建了一个商业版。

所以他们让我——一个朋克小子——再待一年，为他们开一个商业版块。所以我就去了，然后我去了伦敦经济学院拿到了经济学学位剩下的就是历史了。我的意思是，我一直关心政策，不是政治，而是政策和社会。在20世纪70年代的大锅中，我才明白，要理解社会发生了什么，最好的方法就是理解经济学。我的整个职业生涯几乎都花在了经济、政治和商业的三角交叉点上。

Jennifer Tescher：
所以，鉴于我们现在所经历的非常不寻常的时期，当我们祈祷时，至少在这个国家，敲打木头似乎正在摆脱流行病的控制。随着种族觉醒，种族清算仍然在发挥作用，越来越多的员工，还有整个社会，向ceo和商界寻求领导。如果你能给ceo们一个关于如何领导这段时期的建议，他们需要什么样的领导?你会怎么说?

艾伦·默里：
好吧，如果我能用两个词来形容的话，我想应该是真实的目的。你必须认识到你的工作不是赚钱。你的工作是帮助解决世界上的问题，而钱只是一个副产品。你不能简单地说，“哦，好吧，那我出去找个目标。”你必须认真对待它，你必须活在其中，你必须把它嵌入你的公司，因为你的员工也会变得愤世嫉俗。如果你不是真心的，他们就会看穿你。但有很多公司做到了这一点，他们的员工也认识到这一点，并为此庆祝和支持他们。我是说，我和保罗·波尔曼谈过，他是这列火车的早期乘客。他是11年前还是12年前接管联合利华的?他担任了10年的首席执行官，并迅速成为了有目标的环境和社会企业的领导者。

有一次他对我说，“我们卖肥皂，这就像，大学毕业的人说，‘我想去卖肥皂。但确实有人从大学毕业后会说，‘我想去联合利华工作’”，因为联合利华在世界上做得很好。这又回到了人才的问题上，如果有什么成功，因为公司能够吸引伟大的人。什么会让你吸引伟大的人在有一个真实的目的，他们可以与之相关，你必须去。顺便说一句，如果你这样做，世界就是一个更好的地方。请原谅我发出朴素，但如果你这样做，我认为世界是一个更好的地方。

Jennifer Tescher：
我们姑且称之为乐观吧。艾伦，非常感谢你加入我的EMERGE Everywhere节目。

艾伦·默里：
真是太有趣了。很高兴来到这里。

Jennifer Tescher：
这已经出现在各地，一个金融健康网络生产。万博电竞怎么玩我是Jennifer Tescher，我很想听听你对未来嘉宾的想法以及你对节目的反应。你可以在推特上联系我@JenTescher。如果你喜欢本期节目，请评论并订阅我们的节目。要了解更多关于我们所做的工作和研究，请访问emere.www.hagiluck.com。下次见。