Judy Samuelson：新的业务规则

詹妮弗老师总:
欢迎各地出现。我是Jennifer Tescher，记者转动了财务保健冠军。作为金融健康网络的创始人兼首席执行官，我已经花了我的万博电竞怎么玩职业生涯通过与跨行业的创新者参与其中。现在我和你分享这些对话。符合前瞻性领导者挑战现状，并通过在3D中观察客户，员工和社区来提高创造性的新方法来改善金融健康。

公司的目的是什么?它是为了给股东带来回报，还是不止于此?我今天的嘉宾朱迪•萨缪尔森(Judy Samuelson) 10年来一直致力于打破经济学家米尔顿•弗里德曼(Milton Friedman)的说法，即企业的存在仅仅是为了实现股东价值最大化。作为阿斯彭研究所(Aspen Institute)商业与社会项目的创始人和执行董事，朱迪的工作已经开始结出成果，ceo们承诺要拓宽视野，但他们的行动是否反映了他们的语言?我很高兴今天能和朱迪谈这个。她是我的朋友，也是金融健康网络的董事会成员。她写了一本颇有见地的新书，名为《商业的六条万博电竞怎么玩新规则:在变化的世界中创造价值》(the Six new Rules of Business: Creating Value ina Changing World)。朱迪，欢迎来到“涌现处处”。

朱迪·萨缪尔森:
非常感谢你，詹。在这里和你和你在一起，这是一个完全高兴。

詹妮弗老师总:
同样，恭喜你出了新书。你能和我分享真是太好了。事实上，你刚刚在去年夏天完成了手稿。所以，我不仅读了这本书，还认真思考了一下。我很高兴我们能就此进行一次对话。在很多方面，这本书读起来就像是你职业生涯的顶点，你围绕着商业在社会中的角色所做的所有工作。

Indeed, many of the ideas that you champion in the book seemed to be coming to fruition, whether that’s the need for businesses to act on behalf of all their stakeholders or to think long term, but the fact is you didn’t actually start off life as a business performer. You were a banker. So, tell us a little bit more about how you got from there to here.

朱迪·萨缪尔森:
银行业务之前有一章，在加州的州政府工作。所以，这可能比银行业更接近我的初衷。然而，银行业是一段不可思议的经历。我从加州商学院来到东部。我进入银行业，因为我觉得自己还不懂。我学过会计学，也学过一点会计学的语言，但我不懂当时的背景。我曾经对人们说，直到我读了100张资产负债表我才明白一家500万美元的公司或者50万美元的公司意味着什么。直到我参观了很多工厂，我才开始有了规模的感觉，以及雇人和真正完成订单的意义。

所以，我在银行学到了很多东西，它给了我语言。这也帮助我理解了是什么激励着商业领域的人们，尤其是投资金融领域的人们。这个职位需要回到更接近我的出身的地方，并在福特基金会(Ford Foundation)找到一份工作，管理今天他们所说的社会影响基金(Social Impact Fund)。首先是银行业。这是我了解组织是如何运作的。决策是如何做出的?我们如何在社会上做事?这就是我去商学院的原因，也是我决定进入一个能让我看到很多企业运作的地方的原因，而不是仅仅进入其中一个企业的内部。

詹妮弗老师总:
那么，当你看到这个时，是什么让你想到，“这里有什么不对劲”?

朱迪·萨缪尔森:
好吧，我记得有一刻我立刻想起了。我在纽约的信孚银行工作，那是第一家，用他们的话说，“商业银行”。它是一家货币中心银行。换句话说，它不是像城市银行家或大通银行那样的大型分支机构。这是一家没有零售客户的领先企业。当他们卖掉了所有的分支机构的时候，情况就严重了。我们正在整合服务，并向食物链的更高层次发展，同时作为一家投资银行和商业银行发挥着双重作用。

有那么一刻，我意识到银行正在庆祝的一笔交易，为银行赚取了一大笔费用，这些费用实际上完全覆盖了银行的信贷风险。换句话说，他们没有承担风险。当我在纽约第七大道和钻石区从事中间市场贷款和服务客户的时候，我能从信贷委员会得到这样一笔交易的想法对我来说太荒谬了。

它对我所说的是，该机构已经变得更加有关赚钱而不是真正创造价值。我记得要去，“我有时间退出并回到我的根源。”所以那是一个。当然，遗憾的是，我离开后的银行失败了几年。我想我看到了失败的开始。

詹妮弗老师总:
你在书中写道:“商业是我们这个时代最有影响力的机构。”有一段时间，你甚至把它比作中世纪的教堂，我认为这是一个非常生动的陈述，你认为商业所拥有的力量。现在，有些人会说也许商业不应该是最有影响力的机构。

我知道，如果阿南德·吉里哈拉达斯(Anand Giridharadas)与我们进行这样的对话，这位《赢家通吃》(Winners Take All)一书的作者，他可能会说，无论多么好的企业，它总是把自己的利益置于社会利益之上。如果我没看错的话，你是在说，“让我们接受这样一个事实:商业有强大的力量，并将其用于好的方面。”我没看错吧?

朱迪·萨缪尔森:
我会说这是正确的。您还知道自从您读过我引用的书籍，Anand Giridharadas，即使他对其他组织中的Aspen Institute非常批评，这些组织也非常批评，这些组织可以将人们从业务部门和其他部门带来。我会说是的，部分只是什么是。我的意思是，我们在这里谈论的公司是全球企业。

他们跨越在某些情况下，数百名世界各地的地点和办事处。他们有巨大的天赋。他们有巨大的解决问题的能力。We simply will not address our most complex problems, whether you think it’s inequality or you think it’s racism or you think it’s climate change, which I would put at the top of the list, we can’t do it without business at the table thinking deeply and using yes, both its power and its capacity to address these complex problems.

在另一方面，我是肯定的事情不是一个企业应该负责。企业获得授权经营许可证。该许可证经营是我们的商业信托的功能。我认为信任是处于危险之中。我相信，在一定程度上，企业领导者已经失去了他们的方式，他们已经变得如此成功的股东的措施，我们已经失去了一些东西根本眉飞色舞。这是这段时间真正地唤醒。

詹妮弗老师总:
所以，你在新的商业规则的这些想法周围框架思考。许多规则是在C-Suite和级别和文件中影响行为的潜在名字的假设。你实际上在你的书中提出了六个新规则。但在我们去新规则之前，我想谈谈旧规则。他们一般来说是什么？他们为什么有问题？你开始谈论它在你给银行家信任的例子中，但从那里带来我们前进。我们试图在商业世界中解决什么大问题？

朱迪·萨缪尔森:
所以，我想首先要说的一件基本的事情是，商业不是……让我们记住，它不是一个人。创建企业是为了完成我们个人无法完成的事情。他们本身没有好坏之分。他们没有道德。他们有好的和坏的结果。企业经理，企业高管，董事会会做出好的和坏的决定。应该由我们这些置身于企业之外的人来判断来自企业的决策是否对社会有用，但产生这些结果的是企业的设计。商业本身并没有好坏之分。

所以，旧的规则会让这个区域保持平坦。企业的边界是企业的墙或企业的门。企业认为自己有责任的定义是，它可以衡量自己的足迹，也许是它的邻居对它的看法。公司的价值是我们可以用有形的指标来衡量的东西，砖头和投资，以及资产的总和，以及他们在一段时间内的产出，然后试图将其折现并给出一个数字。

企业的目的基本上被烘焙到这些平面金融指标中，往往是向后看的，而不是向前看。这都是关于竞争的。这是降低成本和员工或做生意的成本。所以，它是平的。我会说这是落后的，而不是向前看，而不是像我们所知道的那么在其影响力和它的潜力方面都是动态的。So, I think we’re seeing a real shift that’s a result of both forces that business confronts on a daily basis, both the power of employees and other agents of change and the reality of where the public is, what it thinks of business and what it expects.

詹妮弗老师总:
责备业务并将资本主义责备今天的戏剧性不平等是公平吗？你认为？它是直接的吗？

朱迪·萨缪尔森:
这是一个复杂的领域，对不对？我从来没有把所有的怪东西非晶业务。我认为这是比一个更微妙的问题，但绝对，公司的设计制作我们现在得到的结果。我们在今年早些时候发布了一些工作，我们呼吁理智和有效的薪酬现代原则基础上，什么CEO薪酬会是什么样子，如果我们在设计公司是种创造力和创新能力和解决问题的引擎解决了我们所知道的五个原则ag万博我们需要。原则之一是公平问题。它提出了一个非常简单的问题。什么是CEO的薪酬和他或她的直接下属之间忽上忽下的食物链人在工厂的前面和零售场所的正确关系？

然后它说，“有多少给了股东，有多少留给员工投资，有多少留给必要的基础设施，以保持增长和繁荣?”这些都是董事会如今未能提出的基本问题。缺乏建立良好共享的社区不仅对公司的设计和确保我们的人才部署是一个问题，而且它肯定会加剧不平等。造成不平等的一个重要因素是，企业通过回购和派息将更多资金返还给股东。他们对自己的企业进行再投资。所以，这是一个真正的问题。这是造成不平等的一个重要因素。

事实上，股市本身，我的意思是，50%的美国人持有股票，但绝大多数，99%的人持有很少的股票，不到10万美元。因此，我们在过去40年里看到的财富集中，当我们把股东放在靶心的时候，实际上与不平等直接相关。这就是市场效应。这是关于金融。它是关于投资。这不仅仅是针对特定的企业。但它是我们已经建立和设计的系统的一部分，我们必须以不同的方式来构建。

詹妮弗老师总:
你书中提到的一条新规则与利益相关者资本主义有关。企业服务于广泛的利益相关者，而不仅仅是他们的股东。这是我如何看待企业的角色以及如何促进客户、员工和社区的财务健康的一个关键想法。但我想重点谈谈你刚才提到的一个特定的利益相关者群体:员工。员工实际上是第四条规则的主体。员工对风险和竞争优势有发言权。所以，请分享更多关于企业如何开始以不同的方式吸引员工，以及为什么这对利润如此重要的信息。

朱迪·萨缪尔森:
其中一个朋友和顾问阿斯商业与社会项目是狮子座的斯特林，特拉华州法院的前总理。他不断提醒我，当你使用术语ESG，环境，社会，和成功的治理措施，即S是太复杂，我们需要拉出来的员工。这是一个不同的组件都在一起。我拒绝利益相关者的语言。我不认为这是对我们非常有用。它被用于很长一段时间。我想撤消它，解压缩后一点，因为我觉得每家公司是不同的。他们组织了不同的目的。

他们成功的关键取决于企业，但有一点是绝对正确的。在每一个企业里，员工就是公司。他们是创造之源。它们是创新的源泉，是的，是风险识别的源泉，是ag万博发现我们可能错过的机会的源泉，是质量控制的源泉，是客户服务的源泉，是建立具有弹性的企业的源泉。它们是连接内部和外部的纽带。这一点在今天进入劳动力市场的年轻一代身上表现得尤为明显，他们显然带来了……

我的意思是，在这方面和他们的社交媒体的指挥之间，很难将他们的经历从社区和家庭和家庭中的角色划分为员工。我认为这一切的所有员工经验都在今天搬进商业。这是首席执行官所需的事情要有力地响应。我们在过去几年中看到的是，在唐纳德特朗普选举后，我们肯定看到了很多，我们有需要倾向于倾向并说“我回来的首席执行官。”不，我听到此呼吁向穆斯林多数人抛弃七个不同国家的公民。好吧，我知道你住在哪里，我知道你来自哪里。我有你的背。我们将支持您作为员工，并作为我们成功的重要贡献者。所以，我们看到了它。

我们用大胆的言论和行动，公司承担了枪，对社会公正问题和黑色物质生活运动和萨尔茨堡后怅然若失。它一直的CEO们迄今也不会害怕触及了问题，他们会得罪他们的员工基础的一部分，而且他们的客户群杂音。那些日子已经一去不复返了。因此，他们是回应其员工时，他们强行发言的问题。这通常是因为他们在说的性质和他们的员工基础的关注。

詹妮弗老师总:
因此，这听起来像这可能对他们来说是开明的行为，他们是否希望与否，他们一定是在他们的员工不同的思维，因为员工都要求它。

朱迪·萨缪尔森:
是的，我认为这是真的，但我也认为这是关于文化。这是一个更联系的文化。他们关心的是建立一个他们赢得员工最好的地方。他们看到了结缔组织，再次，社交媒体的力量以及员工到两个建造团队的能力来完成工作，而且还建立团队挑战他们生活的公司。我们用亚马逊看到了这一点，员工上涨，并开始使用自己的股票股票来挑战公司的气候变化姿势或缺乏气候变化进展。

我们与谷歌和谷歌的的罢工运动#MeToo看到它。我们已经看到了它代表已质疑是否他们的公司应该被撤下某些种类的承包商或国防工业或冰的员工。目前已经有许多方法，使这些高管也被防守这里。他们试图以确保他们是领先的游戏。他们了解并倾听他们的员工有顾虑，可能，其实反映不仅仅是自己的个人信仰，但这里更广泛的公众的关注。所以，他们只是很有趣。

我相信我用了盟友这个词。我认为员工是公司的盟友。从某种程度上说，我们在设计公司时就考虑到了这一点，我们更有可能在发展过程中识别出风险和机遇。

詹妮弗老师总:
I do wonder though, if the events of the last couple of years in particular, where we’ve seen employees speak out in a way that maybe has led to allyship, if that’s not really more of a phenomenon of white collar workers and as it relates to blue collar workers, either currently unionized or ones that might have been unionized in a day long past, whether they get the same treatment?

朱迪·萨缪尔森:
是的，我认为这是真的。我认为声音可能是权力的功能。患有赋权的员工更有可能使用它。因此，我们当然在技术行业中看到它。我认为有一些有趣的例子，但我们可以再次回到亚马逊，在那里组织一次。这不是赋予员工的职能。这是决定协作尝试命令不同的东西的员工权力的函数。所以，我认为我们看到了一些有趣的例子。

我认为,这个谜题的另一个有趣的部分是在这样一个世界,快速收缩户外工作来降低成本,我们看到越来越多的员工认同的人在另一边的隔间可以做同样的工作,但是没有相同的工资和福利,因为他们以公司的名义工作，但却不在公司的工资单上。这种识别也可以通过技术，通过邻接来实现。这是我认为我们还没有看到的领域之一。

企业是否必须加快步伐?正如你们所知，这是造成不平等、不稳定和金融不安全的另一个巨大因素。员工是否能以更深思熟虑的方式说，“为什么以及何时外包工作真的有意义?”它的条件是什么?作为一家企业，我们需要理解并负责其中的哪一部分?”

詹妮弗老师总:
现在让我们来看看你的第六条规则，即共同创造才能获胜。我倾向于认为这是合伙规则或者奇怪的同床共枕规则。本播客的主题之一是创建集成系统，以真正满足我们服务的人们的整体需求。在构建这些系统时，这条规则对我来说很重要。跟我们多谈谈你的想法。

朱迪·萨缪尔森:
因此，环境领域，气候变化，渔业，生态系统的健康造成了很多。在真正确实感觉到存在的危机的时候，在彼此竞争的个别公司中找不到答案。它发现在建立一个值得支持和维持生态系统的公共场所。因此，我在本书中使用的一个例子是关于渔业的渔业和北大西洋鳕鱼捕捞行的令人惊叹的例子。You’re right, Jen, that it is also about partnership, because what happens is usually, there’s an aggressive NGO and then there’s a less aggressive NGO who is more of an intermediary between the aggressive NGO and the businesses that are called to the table, usually, because they’ve got a brand at risk.

我谈到的那个是一个名叫吉姆大炮的人，他们用叫做可持续渔业合作的东西。He was the intermediary between the investigative journalists that were looking at the practices in the pollock and cod industry that is what we find in fish sticks in McDonald’s food products, and needed to weave together the partnership, where the largest of the players in the industry was the first to step forward and say, “We need to raise the standard across our industry if we’re still going to have jobs in the next 20 or 40 years.” So, how do we help the commons?

这只需要共同的操作规程，为了稳定局势，大家都要放弃一些东西。当然，气候也非常类似。我们看到，去年代表美国最大企业的商业圆桌会议(Business Roundtable)终于就气候变化达成了一份立场文件。这是15年来他们第一次就气候问题发表言论。我认为应该问问那些签署了这个协议的个人成员他们实际上在用自己的游说资金做什么。我认为我们将在接下来的几周和几个月里了解更多，但我们的意图已经确定。

很明显，即使有商业圆桌会议的成员如果我们为碳定价，就会有赢家和输家，而我们同时代表了他们。有一种感觉是，我们是同舟共济的，如果我们要生存下去，就必须改变游戏规则。所以，我认为我们正在看到更多这样的例子。我们总是看到他们。第二次世界大战后，我们看到企业联合起来为从前线回来的人创造就业机会。它创造了600万个就业机会来吸收军队回来。

朱迪·萨缪尔森:
因此，该企业在这种现代时代，从我们的角度逐渐消失。我认为我们开始看到一些联盟和意图的一些重新造成，这些联盟和意图需要更多人在桌子上共同合作和创造一个改变制度。显然，跨越多个部门。这不仅仅是一家商业企业。它涉及非营利组织。它参与政府和其他人。

詹妮弗老师总:
是的。所以，你所提到的商业圆桌会议和他们的声明对气候，但在某种程度上，他们的最新敢我把它称为激进真正开始大约15个月前现在，当他们宣布在公司的署名为目的的新声明的发布，I think it’s 181 CEOs, who committed to leave their companies for the benefit of their customers, their employees, their suppliers, their communities, and their shareholders. Notice I did not use the word stakeholder there, my friend.

朱迪·萨缪尔森:
做得好。

詹妮弗老师总:
您是终极创造该陈述的重要影响因素。在这里，我们稍后一年多。一年是什么，对吗？大流行，经济衰退，种族骚乱，极端分裂，所有这一切的历史大选 -

朱迪·萨缪尔森:
越来越不平等。

詹妮弗老师总:
越来越不平等,对吧?企业确实受到了考验。你觉得他们怎么样?他们是否已经超越了自己的承诺，付诸行动?

朱迪·萨缪尔森:
我认为我们看到了变化，但我认为我们还有很长的路要走。我不是一个盲目乐观的人。就在昨天，或者就在去年12月，梵蒂冈公布了他们的包容性资本主义守护者的名字，大意是这样的。是一些高管，同样是那些签署了商业圆桌会议的高管。再说一遍，这是一套我们共同分享的原则和想法，我们认为这些原则和想法将帮助我们在这个欢庆的时刻一起行动。归根结底，这是董事会和高管的职责范围。

是的，我觉得商业圆桌会议声明作为改变方向和意图的变化，但正如我所说，通过我们的运营揭示了目的。成功的衡量标准是通过社会的健康，业务完全是一部分。所以，如果他们自己不健康，你就没有好客户。所以，这显然有利于倾向于这一点，但是有很多相反的力量可以加强现状。那些也让我关心。我的意思是，我们可以谈论首席执行官支付以及它的结构如何以及它的奖励。

我们可以谈谈我们在商业教室和法律教室中教授的内容，了解公司的目的。我们还有工作要做。我想认为我们会看到已经在命令的人们看到了很多变化，但在某些方面，我认为我们将在哪里看到它是在世代转变的地方。I think we’re going to be recruiting and building the pipeline with people that are much more of this era, of this moment, of tremendous complexity and changing expectations of the firm and who naturally will build the kinds of coalitions and decision rules that will stand the test of time.

然而，这意味着他们需要抵制投资者的巨大力量。我们在谈论股东时，就好像他们是一个单一的阶级。他们不是。他们到处都是。他们有各种不同的期望和要求。在这里，消费者不是我们的朋友。消费者反弹到定价便利性。商业代理去做这件事，但这需要勇气。这需要用不同的方式定义成功。这需要勇敢地面对股东的要求如果你雇人，他们更有可能做空你的股票而不是买你的股票。

詹妮弗老师总:
我现在就能看到你下一个十年的工作日程了。我真的很感谢你加入EMERGE Everywhere。我鼓励每个人都去读一读你的新书，《商业的六项新规则:在变化的世界中创造价值》。谢谢你,朱迪。

朱迪·萨缪尔森:
谢谢，詹。期待很快再见到你。

詹妮弗老师总:
这已成为财务卫生网络生产到处都是出现的。万博电竞怎么玩我是Jennifer Tescher，我很乐意听到你对未来客人的想法和对节目的反应。你可以在推特上与我联系@JenTescher。如果您喜欢这一集，请在您获得播客的任何地方查看节目和订阅。要了解我们所做的工作和研究，请访问emerge.www.hagiluck.com.。下次见。